謝謝大家簡單自我介紹，也讓三樓會議室大家認識二樓的大家。
我們現在放一下提案人的簡報。
謝謝提案人的簡報，我看完簡報，發現其實釣友跟漁民或者是地方政府是有一些共識的，我們等一下一起討論，接下來請漁業署的同仁幫我們簡報。
謝謝漁業署同仁的簡報，成大陳教授也有一份簡報跟大家分享，請陳教授。
謝謝沈教授的分享。
她從更大的框架，海釣管理的部分，以及漁港其實分為主要使用目的、次要使用目的來作釐清，因為今天的題目跟與會大家有關，我們還是先就漁港，你說這只是其中一種場域來進行討論。
主要使用目的，依漁港法目的，先要給漁民作業，我想在場的釣客團體們也不反對，你們的提案簡報也是一樣，要以漁民優先使用為主，其他不會使用到的地方或是有些漁港其實已經比較沒落，或是船支停泊率非常少的，如果適合開放釣魚的話，是不是有機會跟地方政府因地制宜來設置一些開放釣魚的區域，我想這個是你們的訴求。
我剛剛說看起來花花的東西，帶大家盤點一下。
謝謝彭建智的先生。
您剛剛說的漁業資源枯竭，包含3海里的底拖網，其實漁會非常認同，他們也知道有少數的漁民用底拖網，可能把珊瑚礁撈掉，其實對漁會來說也是非常困擾，謝謝你的補充。
感謝台中漁會的總幹事補充。
我現在要確認一下，沒拿到麥克風請等一下講話，我要確定一下台中總幹事講的話，我們的紀錄有沒有問題，大家先不要急。
剛剛總幹事有幫我們說到漁港的歷史脈絡，其實漁民跟漁會其實有付出一些維護或者是經營的成本，可能土地後來變成公有，跟現在很多廟一樣。也有講到使用者應該要付費的問題，我相信現場有滿多釣客，其實也同意使用者合理的付費，如果可以讓現場的設施或是垃圾清潔可以更好的話，我想這是沒有問題的。
王組長需要發言，是不是？剛剛的意見，因為時間的關係，我們都貼在上面，都是沒有口頭一一確認，部分的釣客不願意付錢，每個群體都有少數的人比較不自律或者是不願意付費，但是我相信今天來現場討論的大家，是朝著願意使用者付費的目標來進一步討論細節。請王組長補充一下。
我們再請王組長補充完之後再補充。
謝謝王清要組長的補充，剛剛提案人俞先生是不是要補充？
謝謝補充。
我先確認一下，大家目前最在意的問題，不能影響既有漁船作業使用，我相信各方都有格式。第一個是垃圾的問題，第二個是安全的問題，這個是在場最在意的。
就算是一般的遊客到漁港裡面也有可能亂丟垃圾，這一些東西我們來設定一些制度，好好管理，我們不要落入哪一個人不自律，然後就當作那個群體以偏概全討論，這樣沒有幫助。
剛剛蘇澳漁會總幹事要發言？
不好意思，我的麥克風有線，所以我有優先發言權，因為我的麥克風有線。
兩邊都有共識，不要落入少數不自律的人，他們有什麼行為就開始指責，這個對於我們今天的溝通沒有任何好處，我們應該在這邊都是願意討論跟守規矩的人，我們一起來訂定一套規矩來管制那一些不守法的人，這是今天會議的目的。蘇澳漁會總幹事剛剛舉手滿久的。
謝謝總幹事，因為你強調要理性溝通，但是我們現在看三樓的人已經有一些情緒了，我們會議建議怎麼樣？
總幹事，我來釐清一下，沒有關係，樓上100多條我們都有收到意見。
請問我可以說話了？
我要非常謝謝。
可以先讓我講一下嗎？開門之前先跟我講一下。感謝你們三位，你們把漁民最擔心的部分，像情緒的展現都先表示出來，今天為什麼要有這麼多方在這邊，因為政策很難落實，政策落實要符合每個人的需求，所以要找大家來協商那個機制，剛剛理事長說還沒有機制就是要做，沒有，今天就是要來做這個討論。
所以你們要把難處講出來，怎麼樣不可能、怎麼樣可能，大家都講出來，才會知道之後執行怎麼樣，我必須要幫負責任的平台澄清一件事，就是sli.do上面，剛剛有人說三樓都沒有辦法參與到會議，我們今天開放直播跟網頁，剛剛收了100多條的訊息，都是三樓的人打進來的，我剛剛邊主持也有邊看，也有很多是複製貼上，希望不要任意開放，以政府部門來講也不知道要怎麼任意開放，今天是要有管理制度，在適合的地方，因地制宜開放，這邊有100多條意見，三樓的大家，我們都收到你們的意見了，都在這裡，100多條我們都有看到，所以你們一定有參與到。
接下來大家要怎麼進行，再繼續補充，我們讓沒有講過的話，先講話。
謝謝雨蒼講的sli.do就是你們剛剛可以提問的網頁，我知道剛剛三樓有兩位漁民要下來發言，我先請高雄市海洋局的科長，先發言完之後再換你們發言，可以嗎？
如果今天大家退席，大家都不參加這個會議，你剛剛說的那一些擔憂還是繼續存在，說實在的，我們現在就是要協調，可以好好管制。他也很擔心，所以需要大家來幫忙，他們的政策才可以符合大家的需求。
謝謝雨蒼很快速幫大家收了意見，你們的意見都有聽到，我們今天並不是要比大聲跟人多，你們的意見我們都會很平等收上去。
如果大家退席，不參與這個討論，你們的困擾跟擔憂還是會繼續存在，我們非常有誠意找各方來討論，三樓會場的意見也都會收進來。
怎麼樣落實管理機制、減少糾紛，甚至未來衝突發生的時候，要如何解決，好好管理，讓不自律的人可以更自律，這個是我們今天要討論的問題。想要請高雄海洋局的楊科長幫我們分享一下，因為4月1日才開了一個跟漁會、釣客共同討論未來釣魚平台如何劃設的會議，有滿不錯的成果，請高雄的科長跟我們分享一下。
謝謝楊科長的分享，收一下你的意見跟確認一下。
高雄市政府也是找了各方，並不是地方政府跟漁會討論，都是各方跟有需求的人討論，包含哪裡有魚，釣客就哪裡去，結果劃了那邊，真的是船過水無痕，所以沒有人要去釣，不然就是風平浪靜不符合釣客的需求，錢花了好像浪費公帑。
第二，漁港的水質不佳，釣上來的魚不能吃，所以在停泊區內，大家都有共識，不會是釣魚的區域，反而是在防坡堤外側才會是，其實牽扯到安全的問題，高雄市政府也會有一些強化安全的措施，甚至會使用釣魚平台建置的方式，如果要建置釣魚平台的話，包含使用者付費，要有一些經費的來源，第二個是會不會有可能需要中央經費的挹注，這是地方政府提出來的問題。
高雄市有非常好的開始，也希望可以給地方政府借鏡。現場有沒有要補充？
我快速收一下您剛剛提到的意見。
謝謝今天在場的釣客團體都是非常自律的，其實開放釣魚之後，當然要避免衝突，不影響漁民作業，我們重申了非常多次，會製造污染本來就不應該做，所以是文化教育。
再來，如果今天真的協商出一個大家都可以接受的區域，也訂了一套大家都可以接受的管理規則，誰來落實管理那個單位？我們今天也有可能需要討論出一些機制。是不是有人要發言？
謝謝陳信勳的補充。
我確認一下，出海的海釣確實，如果大家搭娛樂漁船出去會有比較高的費用，可能一個人是1,500元或者是2,000元或者是3,000元，也只是其中一種釣魚的方式，釣魚有海釣、灘釣等各種，我們現在都討論其中一種方式，但我們討論的是比較大的管理規則。
商港剛剛也有提到，如果有違規的行為就可以開單，如果在漁港或其他的地方，都有執法機關可以開單，你們要講的就是這個，對於不自律的人就是依法處罰。
我知道地方縣市政府聽到這個，有時也會頭大，因為他們就是人力不足，因為中午時間已經1點多，大家可以用前面的餐盒；血糖太低，沒有辦法思考。
我佔用大家5分鐘，快速把這幾個禮拜來盤點跟訪談的問題帶過，就可以進入中午的綜合討論。
希望三樓在場的貴賓也可以一起看。
有這個提案是因為有釣魚民眾的需求，希望可以全面盤點漁港來作開放，我們顧及了幾個角色，他們有哪一些相關的意見：
第一個是漁業署，依漁港法第18條第3項的規定，有一些但書，只要不影響漁船的作業、安全、不污染港區的情況下，應該可以指定一些區域，訂定相關措施、開放，我們現在就是缺乏相關措施，所以今天下午會針對這個東西來討論。
第二，漁港法第12條也有規定，其實主管機關也可以逐年編列預算向使用者收費，目前漁業署收費針對9個第一類漁港已經有一個管理作業要點，只是有沒有落實，我們等一下一樣下午討論。
