要確定一件事，會把當初會員合作金、社金回到自然人手中。
對，但是問題是目前為止，法令沒有說那個再認列一次個人綜合所得稅，這一點目前為止狀態不明，因為變成到時我們是不是call更多的合作社解散之後加入我們，變成是影響力擴大的部分，但只是想說依我們這一次所做的，當然是試辦案，請政府告知的是，合作社解散清算收益是否併入個人的綜合所得稅？因為會變成把個人綜合所得那邊投入到新創公司的資本額，包含你的農地入股，上次所說的農地踐價的問題，是否一次解釋權可以變得更好，因為這是合作社轉型很關鍵的原因，因為那是從內政部轉到經濟部、內政部及勞動部。
我們想說既然這樣的話，是不是乾脆做一次示範，如果讓大家真的解散合作社的話，變成股份有限公司，應該做的、你會遇到的，我們到時就完全透明出來，因為這樣子不確定性太高，所以不做。
建請政府多考量這一件事。
謝謝。
3分鐘的簡單快速說明。
主要是做循環農業，包含農、漁、畜的所有廢棄物，以生物跟化學分解，然後再來做發電，並協助農友來做有機認證。並解決出口常常遇到的問題是雙邊認證不足，導致的是你的貨款沒有辦法收到，我們都完全幫農、漁、畜的朋友從頭到尾一次解決，包含關務的關稅，從量、從價的稅，我們一直解決掉。
我在中國已經創業，在那邊已經5A。
目前為止是用平台在線上合作，天貓，目前為止包含了沃買，以及阿里、京東，都已經是我們在那邊配合的電商。
去年凈毛利是1,000萬人民幣。
1,300個農友。
沒有，是在大陸，臺灣目前為止是500左右。
最北在萬里，最南在山地門。因為農、漁、畜的範圍很廣，目前已經有合作社了，目前為止合作社打算的是股份有限公司，包含在臺灣公司治理是內部控制。
合作社最大的四個問題是，第一個沒有辦法規模量化。
合作社的型態是股份有限公司，每個社員都是股東，但是問題是合作社法每三年要改一次。
在公司治理而言那個是絕對不利的，因為所有的政策，每三年要不定期更新一次，變成你的穩定性不足，這個是第一個制度層面。第二個層面是，如果你是合作社的話，沒有辦法變成公司的話，你的成本認列、稅務上面，都完全無法比照公司可以用……累進虧損的話，你可以用抵稅，不行，合作社沒有所謂抵稅的這一件事。合作社要完成認列，基本上你也玩不起來，沒有政策可以支援。
你可以從耕作開始，到曝曬、腌製、整體一條龍，到這裡為止，停，後面就不能再做了，因為法定這邊都是工業支持，都是經濟部要核准的，一旦到這裡的話，沒有到公司就做不下去。
對，基本上就活不了。你的凈毛利永遠都壓在5％以下，有機雖然價格三倍，但是問題是你的凈毛利只在前端這邊，你永遠被剝削。
我們是一條龍到底的，包含整體物流，金流、物流、資訊及連結都是透明的，所以現在臺灣做不到的是農委會有他的四章一Q，衛福部有他的食品雲，但是前端跟後端是各玩各的，沒有連結。
但是我們已經做到連結完的，就是把HSSCP加GHP，整個連結在一起，再加上關稅的，CCC code跟HS code都連結在一起了，現在試營運場有200多畝，只是現在遇到的幾個問題是，工業也好、農業也好，都是缺工，而且目前為止不開放外籍勞工來做。
再者，現在的制度是現期三年，可是問題是有經營公司，前面半年是經營公司的文化，還有怎麼運作，那個是首期公司，兩年半之後就限期要離開了，沒有辦法再留。
但是問題是農業、工業缺工，況且還有保險問題，合作社的核心問題在這裡，農夫必須投農保、不能投工保，可是你的醃製是加工做的，你必須投工保，但是廢保跟投保中間的行政期間沒有辦法保險，所以你在那一段期間沒有任何可以保障你的，但是如果你是公司的話，都是投工保，工保的話，你的所有保障都是國家可以保障你，而且可以用其他的商業保險來協助，這個是合作社所不能做到的。
更不要說公開發行，公司用股份有限公司是可以到公開發行的，世界上沒有一個合作社可以到公開發行的位階，因為自己在日本跟大陸公司創業，公司治理我知道要怎麼做，所以我們才有辦法整個連結起來玩一條龍，但是這也是進入門檻，其他人要進來，對不起，光前端農、漁、畜，基本上蔬、果、稻就200多種品項，漁、蝦、蟹、經營環境、有機認證、土壤、水質、毒物、空氣、控管，我們全部都做，我們進入門檻，國外叫做護城河，我們也有護城河在，所以我們的定位都有，只是現在遇到的是臺灣法令把我們綁得完全不能連結。
第一個是缺工，缺工的問題是，勞動部那邊給的答案跟財政部那邊，就是例行性的財政支出，因為現在財政部剛剛過了，每一季結餘分配，可是問題是員工訓練、員工培訓到外籍勞工進來的那一段認列標準並沒有解釋到這個。
這個是跨部會的部分，也就是勞動部、財政部是不是可以營運分配跟員工培訓的部分，是不是可以給一個明確的解釋？這個是第一個。
第二，因為我們除了農以外，還有要做電業，電業目前為止要以循環經濟做到，這個是農業事業廢棄物在運用的話，那個是廢棄法在做，可是問題是環保署跟內政部消防署，因為電的話，基本上你會固定熱源，那個是內政部消防署在管的。
沼氣，你會產生固定熱源，那個是內政部消防署在管的，可是問題是工時的話，因為你要做安全控管的話，是勞動部在管。
兩個解釋權完全不一樣、解釋函令完全不一樣。
勞動部給的要求是，你每一週40、上限48是你的工時限定。
現在是可以移前一個月、後一個月，移過來，但是問題是，認列標準是換掉制服之後才能換下班。
對。那樣算工時，但是整體運作的話，就算是台電現在的話，也必須用輪班制度，可是現在勞基法對於外勞而言的話，不容許你這麼做，你要三班制、四班制，你的工時跟培訓是不能合併計算的，臺灣把學徒跟政治完全分開來認列，但是對外勞來講是一體認列，這個沒有分割出來，給的解釋完全不一樣。
再者，缺工的話，我是要開聯席會議，但是每次都被勞團擋下來，是不是可以把經濟部、勞動部做一次聯繫會議，因為你沒有訂單，永遠不會聘僱勞工這一回事。
你沒有訂單，永遠不會聘僱勞工這一回事。因為你要生產產物，你才會聘僱勞工，但是你連訂單都沒有的時候，現在一堆工業都是因為勞動力不足，而沒有辦法再增加實質產出，農的話是因為人不夠、資源不夠、成本夠高，才沒有辦法把休耕費跟著土地拿來做再運用，那個是因為人跟資源不夠，並不是你的闡述不足，都是因為後端的成本太高了。
現在都是擋住我們的外勞來做我們的農業或者是工業，現在他們進入那一種審查會議的時候，不好意思……把經濟跟勞動整合在一起的話，那個才是整體產業真的需要的層面，包含農委會進來的話，那才可以反映出來勞工在經濟效益這一段真正的反映，不然本勞不做，永遠缺工，這個惡性循環沒有辦法做到產業提升。
看過。
半年熟悉完了之後，可以技術性來，但是技術、客觀的證照、執照沒有定，只有說專業人員，可是藍領或者是白領的話，以會計而言，這個是大家都知道，每一個都是六個模組，你考過之後就可以拿到這兩張，但是現在草案並沒有一個法令、條文，你到底取得什麼執照？
對。
都一定超過，因為如果用財政部最新的解釋，每一季結餘營運可以分配的話，可是問題是依照一般而言，股利、股息可以依照你的持股分配，但是如果讓他們持股，可以給他們選擇權，他們要持股或者是把持股轉現金或者是有價證券，給他們選擇權，這個是可以的，但是財政部對這一點的解釋是不一樣的。
他們認為是客戶綜合所得稅或者是要釐清之前要有一個無欠稅證明，那都是財政部在管的，財政部對於這一點並沒有明確解釋函令，各玩各的。
這個可以線上申辦，但是問題是如果我們用季結的話，每一季的結餘都給員工分配的話，查核標準會完全不一樣。
比例差很多，因為臺灣是累進稅率制，3月結算、4月給他，如果7月離開的時候，這中間三個月的盈餘來算的話，是以實質兌現率來算，中間這三個月會變成來認定實際工作當中，這三個月最好股價不要有任何的異動，如果異動的話，會兌換當一天來算。
對，上市之後。
可是上市後，現在外籍人士有遇到這個問題。
目前為止還沒有，但是我們的朋友有遇到這個問題，因為我有其他的朋友，包含在做股份有限公司的時候，現在在興櫃，現在遇到的也是一旦給他的時候，變成是當天價值在算，那樣就是無欠稅證明會非常高，因為漲跌幅每一天太大了，這個問題是財政部並沒有給明確的標準，發展到那邊也是遇到的通案問題。
大陸在pre-A，日本那邊已經到B了，已經在輔導中了。
大陸的名稱叫「輾釩股份有限公司」……
我知道大陸跟臺灣不一樣，所以我打算把合作社轉公司，那樣比較快。
但是後面的法規講的是，你的回饋制度，如果用股利、股息回饋的話，財政部給的答案會完全不一樣。
沒有，因為日本是股份，所以可以允許用株式會社。
