可是問題是，政府的錢在設計丟BP是不看的，因為很多人丟BP是沒有下文。
因為關鍵是到Close meeting，因為關係到的是每一股價值的時候，因為政府的資金要進來，那邊會影響到整體價值，所以剛剛一直說政府在Close meeting影響太大了，原始股東優先投資權，可是一旦跟頭進來的話，議價也會有表決權。
問題是也會要求，後面有政府進來，相對政府資源也可以用，回到經營策略的部分，可是現在也可以考量的是，到底要放多少，因為你放得比例會影響後面整體效益。
我知道，只是要跟政府這麼說好了，到時變成三個股東，大股東，政府變小股東，兩個加起來可以對抗中間要營利為主的單位就可以了。
前提是要跟政府會同才可以，要取得共識，但是這個非常困難。
前提是你要匯兌小於1比2以下在可以這樣子。
但是那個關係到別人要不要進來，因為前面給的越少、誘因越少越不願意進來，因為並不是新人，他們該看哪裡都知道，他們自己去，都知道哪裡絕對不能丟，但是大家在爭的就是最核心的那邊，第一個是轉換股，第二個是事務表決權，再來是董監事席次，這三個一定會爭論很久。
國際是更好的型態，也就是供應鏈入股，把農友全部拉進來，這樣股數就會散得非常開，這樣表決就相對有利，因為都是利益相關人，可是臺灣不允許供應鏈入股，所以我比較煩的是，供應鏈入股的好處是，他們的股東可以去，我們的他們也可以來，都是利害關係人，但是臺灣不允許供應鏈入股，等於變成是只能想盡辦法讓他們變成利害關係人的心態，天使進不來，天使商業司那一塊就過不了，所以問題卡著利益極大與公益性質難並存
商業司登記要有股份有限公司的時候，第一個是合作社先解散，解散清算之後，變成是共同共有，現在回到一個最核心的是，農地鑑價的時候，你的持股比例，沒有錯，農地可以入股，但是農地鑑價會非常低價，因為是會用產出率來計算。
但是一股多權的算法是有，但是到後面會被挑戰，因為人數太多，人數太多到最後光席次、持股比例、重要決策會議的時候，決算率的會議決議，這一些都會被挑戰到。
是有，但是問題是在出席的時候，就會把挑戰得非常大，如果前端很簡單是從小型的股份有限公司，到經過天使，然後再到種子天使那邊再做擴股就好了，因為那邊要擴股，股本也會擴大，股權也會變更，一次變更就好，如果自動變更的話，第一個是別人會看你的股東權益變動表，別人一定會看你的財報，像現金流量表跟股東流量表，只要賺錢就好了，凈毛利不要太難看就好了，但是現金流量表跟股東權益變動表這兩個他們要看。
以四大行情，每一本至少50，如果找一般的話，問題是這一些你的營業成本跟實質效益，在前端的凈毛利就要拉到五成以上。第一個是你要捐助的是已經三成，然後凈毛利在這邊要求是五成以上，也就是八成獲利。
那種型態留下稅後盈餘？
不捐好像怪怪的。
這樣子股東權益變成是損益表，股份盈餘那邊會變得非常大，因為先前是要花三成，去年EPS大概是8左右，就可以把8的三成捐過去，這樣就簡單化，而且現在臺灣公司法也是股東會同意就可以了，但是財政部要求要把法人盈餘回到自然人，要先課你的累進稅率才可以捐，現在的核心在這裡，這個也是先前小弟所疑慮地方。
可是那樣的話，會引來只是一堆很無聊的人，因為自己一路過來，瞭解的是只有在越危險的時候，才可以考驗的是團隊有無聚在一起，因為獲利容易，但是會引來這一些只要錢的人，那個是討厭的人。
主要是臺灣募資環境，對賭內容特別多。
怕的是DD跟他們的耳語因為臺灣的圈子太小，而且做DD，基本上不管你要不要進來、投不投，像DD，DD之後因為圈子小，難免有一些耳語，或者如果直接把他們避開，或者是有一些衍生問題。
做DD，臺灣錢太少，小弟先前有先問過其他創投在國外的話，你可以讓VC當你的老師，在臺灣我們是有找幾位，在兩地都有做VC的投資人，問過他們臺灣的環境怎麼樣，臺灣的太小，一堆愛玩、對賭的，就是基金的很小。
可是這樣政府也不會對我們有興趣。
現在政府所有的founding無論跟投，主要是沒有領投，跟投的話持股與閉門會議議定。
可是他們投的金額都不會太大。
臺灣應該從最初的天使面開始，如果走大陸進來的話，至少投審會過不了，因為農業跟能源都是限制型產業。
但是創業把錢搬出去，合作社基本上固定盈餘，都是回到個人的綜合所得稅，可是臺灣綜合所得稅累進稅率課得太重。
但是到時候股本多少，這也是先前寫的好幾次院長信箱，反映的是農地入股、資本入股，在農業而言太低價了，導致我們難以以不動產政劵化產生價值增加議價條件。
是很小，但是後端的人，除非全部是政府的錢，那個是例外，要不然只要是VC或者是公司的投資部，不會准許的。
TSMC嗎？
其實一方面先整合各地的農、漁、畜朋友，因為林業現在遇到的是國外人員或者是外籍勞工不能碰的，農、漁、畜目前還可以碰，那農業的問題，因為相對單純。
為什麼要做農業？因為循環農業也好或者是循環經濟也好，臺灣缺口最大、最快的是能源，能源卡的是分散型電力的架構或者是集中型？
併進很難，小弟聚集一點好了，台中吵得是空污，要的是台中發電、台中使用，最核心的架構是分散型，就不是集中型，從中間截斷。
對。但是問題是臺灣電業法跟再生能源發展條例發展很久，但是問題不允許，你發電完直接使用搭配節能。
雖然同屬能源局，是兩個單位在審、兩個單位在管理，那個是兩張照、兩個牌，但是你的效益整合在一起，也是區域微電網。
第一個是電能效益出不來，第二個是營業稅會被課兩次稅，電業發電者課一次營業稅，去年同期的節能效益是給予獎勵的，節能效益再課你一次稅，但是兩個是不能合併計算的，那等於是課你兩次稅的部分，而且那一稅額有一部分的成本是不能認列，財政部給的解釋，不能認列。
再者，如果輸送到第二縣市的話，只能到台電的線路，可是每度電的租金多少，目前為止沒有電出來，導致的是我們要算固定成本的時候，根本不好算，更不要是要算BP，在挑戰的是基本固定成本都算不好，憑什麼送？所以電業慢慢走，目前架構真的不利發展。
再者，先做循環農業的話，有一部分的地限定的是不能做循環應用，因此這邊想的是，點先佈好。
會卡在的是地政。
主要的第一層面是先把農、漁、畜朋友，因為用特色農業，這麼說吧！小弟已經先進了40呎的貨櫃，如果你用臺灣既有的農作物的話，你的價格不會高，可是問題是用大陸或者是日本特有的作物，種子種拿進來的話，第一個是特色農業，只有臺灣特定的，他們有，價格可以拉抬一點有機認證再拉抬，先幫他們把收入增加，因為主要自己經營是公司體系，知道的是自然人或者是法人要的還是revenue。
可是問題是現在是合作社，revenue還是先做好，如果沒有revenue的話，他們連誘因都沒有，先給他們一點誘因之後，因為在工業製程，行政院去年才把低污染的展延期限繼續展。
那個是有機農業完全受影響，之所以現在是500人左右，主要的原因是以彰化而言，芳苑那一帶到潭子都是受小工廠影響，我就只能走田中，一路接濁水溪，濁水溪分雲林跟彰化，上游是南投，這邊三條基本上先整合，確定行政院什麼時候要把期限明訂，才可以做到濁水溪下游，也就是彰化這一端，因此該調研、整合的，盡可能弄到現在四個合作社裡面。因為合作社唯一的好處是拉人，可以不用像公司那麼高成本。
農業合作社、林業合作社，都是個別業別，因為目前為止合作社只能以業別。
沒有，都只是一般的農業、漁業、畜牧。
農業、漁業合作社而已。
對。
會。而且用地區型，內政部管全國的，只要全部登記在地區合作社這麼說吧！雲林可以拉進來。
就叫做農業合作社。
我都沒訂了。
才兩年而已。目前還在拉相關業者，成本先拉起來，人數拉起來之後，量就多。
因為第一方面是逼得我只能幫他們創造revenue，總有一天你會用完。
總有一天會用完。再者是臺灣目前為止，漁業被歐盟限制，畜牧的話，目前還沒有除役，農業目前為止雙邊認證也沒有做好，林業目前為止還不允許新住民進來幫忙，就是缺工，內部、外部的問題都只能趁著政策還不確定的時候拉進來，主要是前面的進入門檻太低，自己想的是經濟優勢，前面的優勢太小，但是後面的優勢門檻是相對強的，所以先補足自己最前端會被攻擊的，只要後面穩定之後，才能照整個競爭優勢體系，現在只是單點強，到後面是體系強。
因為在大陸那邊，公司治理到後面要成立一個策略部，才能方便，我現在講的是後面全部，不然可以自己下去耕種，養魚我自己不勘的。
