大家早安，我是衛生福利部社會保險司的司長，大家可以叫我泰平……啊，科長，科長（笑）；大家輕鬆一下也好（笑）。
我是負責這一項業務承辦科的科長，謝謝大家。
委員意見應該是整理自在5月18日的立法院紀錄，確實是這幾個立場。
左邊是「可直接復保」，我們建議「可直接重新加保」，因為退了再加進來，「停」了才有「復」。
剛剛在簡報的時候，退保有三張圖，有提到一開始是最嚴格的，一開始要恢復戶籍後等待四個月，後來放寬只要曾經有加保紀錄回來，不管多久以前有加保紀錄都可以馬上參加健保。
最近一次是改成兩年，我必須跟各位報告的是，當初行政院衛生署報到行政院的版本是最近一年內曾有加保紀錄，到了行政院的時候，就是各部會一起討論時，那時候僑委會有提出建議一年改成兩年，就會變成現在的兩年，兩年就是這樣來的。
98、99年的事。
不好意思，四個紫色的那一格，「遷出戶籍後……」
「兩年」是指最近兩年內曾有加保紀錄，也就是兩年之內往前看有沒有加保紀錄，所以那個方格的文字應該是「戶籍遷出後，因為前面的兩年會遷戶口」……
可以。
我解釋一下，如果我的理解沒有錯誤的話，現在返國就立即復保，所以就可以馬上用。
另外一種解決的方法是返國之後不能馬上復保，必須要等三個月以後才能復保，所以你沒有復保，沒有健保的資格，要三個月以後才可以復保，也才可以開始使用健保資源，這當然是一種解法，但是這個影響層面會更大，會變成限縮得到健保給付的資格。
對於那一些人的權利影響最大的，你應該跟什麼想？你繼續繳錢，回來可以用，又或者是不要繳錢，而回來也不能用，這個是不同的。
因為我們是全民健康保險的，還是優先希望每個人都可以得到保險的保障，所以我們過去去採取繼續繳錢，回來可以就可以使用健保的概念。
對。所以我們現在才說要廢停保或者是限縮停保，限縮得到健保給付的資格，當然是解法，但是衝擊面很大。
就跟國內的人一樣，不管住哪裡，你有繳錢就當然可以用，這個是保險的精神，有付費（盡了義務），當然就有權利，我們希望所有人可以得到全民保障的思維，這個是我們目前採取的策略。
而研究報告的方法我再講一次，你要不繳錢是可以的，但是回來就要等，所以我講的衝擊面過大是指回來真的要用的，就不能用，這個時候並不是補繳錢就可以用，而是你就是要等，這個是不同的思考方向。
這個是提案人的想法？
但是我知道提案人跟衛福部聊過以後有改變想法，所以我也不是很確定這個地方是要放在這裡，或者是衛福部要加一些說明，又或者是可能誤會了？
提案人的意思是，看到一群國人長期住在國外，他們都沒有繳錢，所以他覺得要回來可以，但是在把國外這一段時間的錢都繳回來，跟我們取消停保一樣，也就是繼續繳錢的概念。
因為你是補繳過去的錢，所以會有滯納金的問題，以前沒有繳，所以要加滯納金，這個是他的提案。
但是我們的解法是，我們沒有所謂不用繳錢，也就是持續繳，持續有在繳，當然如果真的有繳，也就不會有滯納金，所以我覺得橘色的框框可以用在那兩個上面，這兩個是一樣的。
如果沒有停保的狀況，又符合核退的權利，如果符合緊急傷病的標準，會有所謂的醫療收據，而醫療收據是當地直接付掉多少錢。
回到臺灣後我們會用標準退給他，同樣的手術在臺灣是付多少錢，我們就按臺灣的標準去付給他。
不是。
健保給付400就400，原則上我們核實。第一個狀況是萬一國外比臺灣便宜的話，付多少就付多少，基本上我不會高於臺灣的標準。
「核退的基準」。
核退有三種，一個是門診、一個只是急診、一個是住院，門診就看多少錢，幾百元，急診稍為比較多，在國外看門診就付門診的錢，看急診就付一次急診的錢。在國外不管什麼手術，只要住院十天，我就付你臺灣住院十天的錢，很單純就是這樣子付。
這個議題我們跟農委會處理過很多次了，是不是拜託農委會就不要處理核退，這個已經超過我們原先設定的主軸，是不是可以讓我們拜託一下。
我個人沒有意見，因為我覺得每個國家的狀況不一樣，如果要搞到非常清楚，我覺得會有一點困難。
你剛剛提到在圓桌上討論，應該是有一個適當的人數嗎？好比八個人或者是十個人。
我們今天已經七個部會了，部會如果每組都要一個人，提案人一個、附議人五個、利害關係人三個，這樣的人數其實就已經有十幾個了，我想十幾個一起討論，可能就不是適當的討論。
如果要討論的話，分組就分組。
分組之後，剛剛有提到某一組討論某幾種態樣，其實六種說多也不多、說少也不少，但是每個人的生活經驗可能會不一樣，可能提案人有留學過的或者是在國外工作的，可能對於某一種族群特別有情感，我覺得如果真的分組的話，真的讓每一個人都有機會討論到目前這六種分類。
我覺得縱使分組，也讓他們表達一下。
剛剛有提到是不是應該要調整停保，也許這一種就可以，而且說不定根本不需要分類，就沒有往下再討論，要往下討論，就是從這六個當中去挑，可能覺得persona當中誰最有道理，如果真的要分組，我覺得人數上分組ok，就讓他們都可以討論，不要說討論某三種類型。
公民權會有影響，像是投票。
你的問題是「回到臺灣後，我可能會使用哪一些臺灣的醫療資源」，你不是寫「健保資源」，因此很多人寫身體健康檢查，我必須要說明的是，基本上健保並沒有給付身體健康檢查，並沒有這個，而你跟醫生說胃不太舒服、心悶，可能會幫你照X光或者是胃鏡，這個是治療所做的檢查，民眾會覺得這個是身體健康檢查，並沒有人會說要自費健檢。
這裡的「身體健康檢查」要釐清一下，是醫療資源，但並不是健保資源。
因為他是外國人。
可以當民眾服務案件，另外提供諮詢。
對。
我覺得手冊上加「註」，原則上臺灣健保不給付身體健康檢查的，因為你的題目是寫「醫療資源」，而不是「健保資源」，他們會覺得回國健康檢查一下，他的描述是對的，但是又覺得健保其實沒有這一塊，因此加「註」就好了。
大家好，我是社會保險司科長黃泰平。
我是衛福部社保司的科長，接下來跟大家說明一下，當我們如果看到提案人提案的時候，其實我們發現他把我們制度裡面的兩件事給混淆了，所以我們會談的時候，我們就是要釐清他的重點。
他混淆了什麼？他混淆了所謂的退保跟停保，我們借用螢幕上的資料來跟大家簡單說明一下。
第一，退保要先說明什麼樣的人會適用退保，是已經參加全民健保的保險對象才有退保的問題，因為「一進」、「一出」。
你要參加全民健康保險的資格條件是什麼？第一個是要有中華民國國籍，接著是要在臺灣設有戶籍六個月以上。確實，你符合這一個條件以後就會進入我的體系。所以，我剛剛講了兩個東西，一個是國籍、一個是戶籍。
當你出國兩年，你一天都沒有回來的話，這時戶政機關會作一個動作，也就是遷出戶籍。我剛剛講有兩個條件，一個是國籍、一個是戶籍，少掉一個就會符合退保的規定。
退保之後其實有一點小規定，如果你回國了，你什麼時候可以再來參加健保？我們上次在二代健保修正的時候，我們有兩年的規定，也就是你被退保兩年之後，回過頭來，就是曾經還有參加健保兩年的話，你可以回國馬上參加健保，也就是出國四年一定要回來，你回來可以從回國那一天來參加健保；如果你超過四年，不好意思，我要讓你等六個月，也就是必須要等六個月，這個是現行所謂退保的規定。
