我前幾年都在倫敦，我大學是在政大的區塊鏈實驗室，同一個教授很熟，可是我出去的時候，還沒有區塊鏈這個東西。

我後來去英國念書的時候，一開始在英國創了AI的業，我用ITO standard幫客戶去match他們的服務，像我們常常找IT的人，我們都會說他們會寫程式，但是有時其實是他們能夠提供的服務更重要。

尤其是以team來講，整個team提供的服務比Tech還重要，因為整個team的服務會關係到商業體的personality，因為技術可以透過換團隊的人員來擴充。

我們後來用這樣的方式來match，後來在英國做，後來我的簽證變成policy下的灰燼。

我服務到最後，其實除了比較大的銀行外，其實我跟一些小的公司合作，我也在TechUK，他們是做policy、social……

因為我們的服務幫助很多IT往外包，我們也會去瞭解一些policy，像GDPR。我們等於是服務他們(合作夥伴)的客戶，還有Tech Advisory的部分。要走之前，我發現幫幾家公司做了一些digital product architect，像有一個token叫做「21 Million」。

另外，我幫他做了一個architecture book，叫做「IPR system」，其實就是在做如何把IP Right放在區塊鏈上。

這整個是我做的，他們後來沒有上，基本上是讓Intellectual Property可以在區塊練上創造Monetization，藉著FTP與DRM的架構。後來這個商業在美國，原本想要上Nasdaq，但是後來壓著案子、不動。    我在眾多專案裡，發現整個區塊鏈上的系統缺乏幾個比較嚴重的問題，第一個是完全沒有跟現存社會可以快速engage的框架，像是Wix一樣的產品。    不是說Wix就很好，總是我們先有Wordpress，再有Wix，然後才有Shopify，然後才慢慢有電子商務框架的崛起，接著變成一個 社會大眾可以應用的東西，當時網路也一模一樣，就是區塊鏈跟網路很像，這個是我的理解。

我透過這樣的理解以後，就開始跟我的學弟去創造一個軟體，打開一個頁面，也就是像打開FB一樣，要申請一個帳號，在這一個mask底下去創自己的帳號，所有的東西set好以後，我們也不需要去保管Private key，給他們下載，如果我們的客戶在這上面，可以用5分鐘的時間，輸入parameters，可以deploy到整個Ethereum chain，就可以完成Token Issuance到Wallet裡面。

去年底我在設計這一個模型的時候，我發現創造出的token，像有很多傳送這一類設定，都會被包入Token之中，變得肥大也影響開發時間。於是，我跟共同創辦人後來又創造了第二層的結構，用智能合約來organize智能合約是最好的，所以變成我們創造整個軟體，可以用平台的功能，但是每一個功能是一到十個智慧能合約。如此就可以進行airdrop之類的功能。此外，我們有一個特殊的功能Beacon，就是寫在我們的token裡面，他連接到Locate的功能，就像是找到誰有三十個tokens，就可以設定不同的條件，比如可以email他，也可以問問題。當參與者Funder擁有不同的token，就代表engage的深度不同，這跟乙太坊是一模一樣的。

    是。但我們後來發現Crypto原本的模組還有一個極限，在英國歐洲的時候，很多公司只能很可憐的變成股權，不然就是變成獎勵的媒介，精確來說，也並不是他們很可憐，而是因為這一種商業模式本身的限制。假設今天交易黃金，可是我們也 難道有可能十年後還只交易黃金嗎?

通常企業的商業環境很複雜，需要不斷地演進跟變化，尤其是新創，你用你的token當作新創的基底，除了股權或者是pre-fund、crowdfund以外，沒有辦法讓他代表其他事物，因為Token是Coherent一貫的，不具有彈性。新創的商業會一直隨著時間，調整到可以符合競爭市場的行為，因為通常我們創業的時候，一開始都是想像，在市場上會把你倒正到有效的途徑上，這個過程裡，你的token並沒有辦法跟著你的扭動。

對，所以就會變成股權債權。

我們為了要解決這一個問題，所以才會有另外一個，變成是你把token變成你的business bonus，FB coin當成你的LINE coin都沒有關係。可是因為我們可以讓你base在這一個token底下，創造不同的Smart Voucher，這些voucher都是ERC23或223標準的token，可以做這一些P2P自由交換轉移等基本項目，更重要的是只有你的token才能買你自己創造的voucher。

這樣子就可以給客戶實質的價值去計算，如同股票淨值。到底是我的token拿到手以後，可以換成什麼商品類型，有一個實質的價值，存在於世界上，不管是你的服務或者是什麼，商業價值。

但是我們發現變成新的用法在客戶群裡面，像訂位的權利，比如一個很popular的，誰擁有五百個以上的token，給他的是買這張票的權利，而不是入場券，所以在沒有失去任何東西的情況下，許可客戶一個特權，而且是在token的保護下。

如果很普通的特權，像明年有一個NBA的計畫，比如簽名會的特權，我今天不想用這張票，除了可以送人，還可以賣人。客戶在賣的過程中，也會幫你promote。所以我們就把整個後面整個CRM的系統，還有這一些傳送的所有東西包在這一個軟體裡面，創造出第二層，而token就就是兩種--Smart Token跟Smart Voucher。

第三層就會變成industrial application，像飯店業，好比就會說voucher代表房間或什麼，你在上傳的時候就會很麻煩，每天都要上傳東西，你用區塊鏈去做，當然很好。 產生的問題是一張張上傳會死掉，所以就會再隨著客戶增加這些功能。我們就創造了一層層往外的狀態。

現在目前活躍在日本、矽谷、蘇黎世、倫敦及巴黎，這幾個地方是我們主要的活動點。

當時公司設新加坡，現在想要設回臺灣的原因是：我原本想要設在臺灣，發現國外的投資人或買主對於臺灣的法規不清楚、不認識這個地方，變成會考慮很久。在新加坡的好處是，他們都認識那個地方，也就是知道法律長什麼樣子，就只是如此而已，也不得不每個月多花好幾萬台幣去設在新加坡。

但我還是想回來的，因為我個人在這邊。我昨天也找了Jason聊天，因為我們的產品有很大的影響範圍。舉個例子，如果2022年J coin出來，我們跟日本FCA有溝通，如果J coin出來，我們底下有2,000個客戶，2000個客戶一下子ˊ就都好了，今天一公布J coin。其他間開始要program說要接受J coin，而且很多東西都是preset，他們沒有另外一個layer，他們全部寫在同一個token，很難再set，也沒有有效的管理方法。

變成在我們這邊，token本身很simple，可是外面的可以被補充，等於有擴充包，我們可以說未來接受新的、不同的token，讓你去做ICO或更進一步的區塊練綜合應用技術--Tokenisation。

是。

我們都是開放出一個非常開放的，而且API都是全部打開的。

我們跟日本、矽谷、瑞士政府合作的原因是，我們想要知道法規，才知道要特別開放什麼樣的API，像我們現在開出來的基礎API是footage、transaction、統計，所以可以接到PWC，公司在營運這個軟體的時候，都整合現有的，或者是他們用API，因為他們可以用我們的介面，也可以接我們的介面，如果他們覺得自己的比較漂亮。

我們把這一些東西打開，儘量在初期的時候讓他們用，然後在明年、後年的時候再開一個更接近市場、Amazon的概念構成的大型市場，然後集中在臺灣。

我今天來的目的主要是想要聊一聊，也就是唐鳳對於這整個區塊鏈界的想法，因為我有被邀去ICO summit在蘇黎世，其實我們建立了一個小網絡，像日本的Cardano，就是類似乙太坊，我們建立了很多連結。

我們希望明年3月到4月，可以在臺灣辦一個全球規模最大的區塊鏈。其實我今年中在跑各個場地時，我們就會說明年會有一個很大的活動在臺灣，我們什麼都沒有，然後大家就說臺灣的ICO法規是怎麼樣。

其實當時的顧主席是說不會有特別嚴格的規定，所以我就先講說在臺灣是5％ tax，如果短期沒有很好，but we don’t want short term people to come in，就發現好像還不錯，所以就包括我們自己的投資人跟我們的connection都想要來臺灣，像日本的Bitcoin exchange，我希望透過這一個機會可以創造一個臺灣在區塊鏈界的知名度地位。

可能不只，光我自己這邊的contact，大概有八組，就是矽谷有三組、紐約有兩組、日本有三組，歐洲那邊不明確的就有八組，這幾個人是想要來臺灣開公司，然後做一些相關的事情，因為他們是我的投資人，所以我也會親自接待他們來臺灣。

其實我10月的時候，已經幫日本的投資人在華南銀行開戶，因為他在臺灣想要做比特幣，所以我就去做聯繫。Alex我本來就認識，所以我們就接起來，就是希望把這一個活動辦起來，不曉得唐鳳這邊的想法。

這個職位不太方便。

因為我們目前就是一個軟體商。

其實我們做了很有趣的嘗試，我們在這整個系統裡面，把目前商業法所有的架構塞進去。

我們有創造法人結構，都可以知道是誰簽的名，因為那個都是公開透明的，那個不管是要公布給公部門或者是投資人或者是各個社會大眾。

這整個結構，我們分析商業基本寫出來的架構。當客戶一下進來發現新的token，然後還沒有人買，為了讓投資人信賴且不會那麼容易監守自盜，先把多個共同創辦人，創造一個新的智能合約，把所有的錢都丟進去，讓這幾個人共管，設定共管機制，符合法令的共管機制，讓客戶相信，並且寫在他的白皮書裡面，然後之後要動什麼財務的話，經過投票同意，也可以設定，當動某一塊的財務的時候只需要誰跟誰簽署。

我們現在不斷隨著時間、隨著增加的foundig去擴充這整套們希望我們的management system，因為我們目前在全球真的沒有競爭者，我在製作這一個產業模型的時候，一開始就預料到11月會出現不算競爭者的競爭，果然就出現了，可是它出來以後叫「token @」，基本上是一個dashboard，然後登記一個帳戶，也就是沒有實質的token進到你的錢包。

明年中會有一個simple token，這個就比較遠了，但他們已經花很多錢在行銷。我們現在產品出來已經出來在做行銷的原因是，我們模式相對比較完整、計畫也比較完整，想要開發的東西，比較像是區塊鏈界的ERP，或是區塊鏈界的Microsoft，拿來就可以用，用完之後就可以接到現有的系統，或者是隨著時間，Microsoft也越來越完整，我們希望未來是這樣走。可以跟各個政府一起，包含自己在臺灣的臺灣人，跟臺灣政府的原因是，我為什麼回來臺灣的原因是，我在倫敦有一個很強的感受是，就算表現再好，也是外國人，就算拿到他們的護照，出生地不是英國，等於還是外國人。

與其這樣最理想的方式是我在臺灣，然後跟臺灣政府一起合作，創造一個超大的空間，外國人來，臺灣是這個space，放在token，本身在臺灣有一起辦這一個活動，或是主辦這個活動，因為我們已經發出很多主辦邀請函。

在這個活動底下，我們可以告訴外面的業界說不需要浪費時間，現在在矽谷大概要20萬美元，也就是12週的時間去做基本的token，不含白皮書，後後再加50K之類的，大概是5萬美元。

我們的做法相對不同，因為你是軟體，我們初期會讓你當顧問，但我們幫你做了基本的帳戶，也就是只要有一點，可是你所有的trade，像唐鳳發的token，等於是唐鳳的token當gas，你拿我們公司的token當gas，但我們的token就是商業點數，並不會放上任何的交易所，所以不用不斷補充。

是。所以整個環境當中就不太會看到乙太幣，這樣的好處是如果你今天是交易商，客戶不用為了要交易你的貨幣，還要不斷儲放一點點的乙太幣，一定程度的量，然後放在token底下的貨幣，就好比匯一百個唐鳳幣給Lisa，就多付五個唐鳳幣當gas，因為唐鳳幣可能有一些隱私的問題，所以gas就會不一樣，gas list就是based on乙太價格，可是是唐鳳幣，這樣相對於客戶是更方便的。

我們變成是抽紅利，也就是抽gas fee，然後在底下做optimization吃掉，所以我們當然希望有更多的客戶、更多的交易量，所以我們在日本是有各種合作。

原本只是想說我們要比較好做生意，不用像賣菜一樣，問要不要用這個軟體，他們就直接說他們下面的人要ICO，可不可用我們的軟體，因為更快。他們有自己工程師，還可以在我們之上去做ABI，不需要浪費很多時間做基礎建設。

這整個環境底下，變成我們聯絡到的這一些人，想要帶回來臺灣。

想要跟唐鳳認識一下，我昨天遇到Jason的時候，因為Jason想要把這個系統帶進公部門用或者是文件傳遞，基本上都是這整套系統導向的變形。

我們把不同的API交出來再用不同的就可以了，如果是公部門要用，我們現在是放在public chain，可能幫忙set up一個permission chain destination，大概是兩、三個禮拜時間就可以完成。

我們明年也會出一個服務，叫做「ICO」，客戶可以透過我們的系統，直接創造出自己一個自己的permission chain 。

對，就是這個。我們明年想要打NBA市場，所以我們有一個小小的計畫進來，我們會飛NBA 二十九隊，因為我們的BD認識NBA裡面的人，所以我們就可以直接飛去二十九隊，跟他們說：「你們的票務系統都用我們的，每一隊都用ICO，就來獎勵你們的人來辦理你們的活動，如果你們現在既有的票券系統，API接上去，也可以互相交易，就不會出現任何的障礙，你們用permission chain，你們的cost會降低，因為就不用follow乙太坊，我們要求配套的set up，如果是二十九隊球隊，一支球隊出四十台機器。」一台機器我們就從臺灣這邊，就是很多電子業，就是一併package包給他們，NBA其實沒有那麼缺錢，ICO是一個噱頭。

因為tokenization本身就是一個互動跟創造，我們之所以叫funder，如果今天這個token當成你來判斷這個人對你的影響力，客戶也可以用這一套系統，拿到你的東西，還會幫你賣東西，因為這個東西不想要，也沒有壓力，所以就賣掉，能不能用是foundation上，不能用就不能用，如果不是這個地方的人，也不能從美國來臺灣的場次，所以他不能用是他的事情，但是這些客戶就會自己arrange community，而這個community就達到了行銷的力量，有可能是buyer，也有可能是夥伴，因為可能會幫你做很多事。