因為我們是經理人月刊,第一個問題,其實您在進入公部門之前,以前恩您的身分是天才、自學者、工程師,我想要知道的是,您是不是有過管理的經驗,也就是在現在的工作場合當中,您覺得是怎麼樣的學習或是得到,又或者是發展管理知識?
就協調的工作來說,您在以前的職涯當中也是這樣的角色嗎?
您認為您的個性基本上就很適合,或者是刻意培養,這種學習轉譯、協調的能力?
所以您會認為求學背景比較沒有特定在哪個領域中學習的關係?
瞭解。您在接這個工作之前,其實也在內閣擔任專案顧問過,我還是會有一點好奇,畢竟可能企業跟公部門還是不太一樣。
但是您的體會是決定接這個工作之前就會覺得很相似嗎?
因為像我們沒有進過公部門,進去就會覺得很像會很害怕,是很僵化或者是沒有改變事情的環境。
那個環境是您接這個工作的時候要求要有的嗎?
因為我們之前比較多採訪的經驗,都是對企業經理人,企業經理人常常會說一件事,就是「我沒有頭銜,不能做事情,或者是我沒有權力,不能做事情。」但是在您的身上看不出來有這樣的問題。
您覺得能夠推動事情的主要關鍵是,您只要抱著解決問題的心態嗎?
是不是可以再解釋一下?
您覺得加在一起自然最好的方案就會出現,而不需要由您去決定?
所以在您實際上經驗裡面,最後都是得到共識?
像開會,我們都還是會覺得需要有一個人做決定。
像剛剛講到違反這個價值,違反這個價值會發生什麼事?
像現在在公部門的經驗裡面,這件事一定是對的嗎?還是會碰到有些人一定就認為是零和的?
不會遇到跟您價值觀或者是共識決不同的?
這真的是很需要修為的一件事。
我想要問的還有另外一件事,您之前曾經在媒體,接受媒體的採訪是認為最好的創新是認為來自於公眾部門。
您說在公部門做到有規模化的傾聽,我想要瞭解一下這個部分,您的規模化是怎麼做到的?
您在公部門推動公眾創新觀念的時候,是不是有受到阻礙或者是特別需要什麼傳達的想法?
您剛剛說派人到這裡是?
所以這個機制是怎麼形成的?是說我是政委,有任何人來跟我一起工作的人就來,然後來的人會提想要做的?
您來就set up的機制嗎?
其實滿多的時候會談到幽默感,因為其實整體而言,您的溝通方式是非常讓人家很容易接受。
(笑)所以我是想要問您,曾經體會到幽默的力量或者是想要發展這件事?
您自己覺得幽默感是不是可以培養的?
您覺得是怎麼培養的?
這是不是要經過練習?也就是對於別人攻擊的這件事,是不是要經過練習?
現在對您來講已經百毒不侵了。
這個精神,跟您在工作上的態度是不是有相關的?
所以您是相信只要我把素材、把這個事件的內容或者是所有的東西都變成素材,這個世界就會?
我想要再問一下,其實講到素材的這件事,因為在網路上有非常多關於您的素材。
我想知道的是,是否跟您之前的生活有比較大的差別?也就是爆炸性的名聲?
因為我其實有個好奇,您是不是對於自己作為一種品牌或是傳播力有個想法?就是「我代表什麼樣的傳播力」?
所以這種快速回應跟道歉,也是在一致的價值嗎?
所有的東西都必須要不停地改善這件事,這是您原本就這樣認為嗎?
改了又改,會有這個事情怎麼還沒有完的心情嗎?
還有另外一方面,像您剛剛提到的這些,像有部會是沒有辦法這麼快改出來,就要承受。
因為在這次口罩的事件裡面,會感覺很多東西是很快做出來,這是push的結果或者是您覺得是眾力成城?
您提到大家覺得這個很重要,這個時程不會說什麼時候希望做到這件事,或者是大家會覺得提出什麼時候做到?
選每邊站的這件事不會累嗎?
設身處地換位思考的能力,這個很容易做到嗎?
我之所以很難想像,我有兩個小孩,我自己覺得小孩是非常自我中心的個體,只會想到自己。
如何讓他可以從自我中心到take all the sides?
所以在跟別人相處的過程中,其實是花比較多的力氣在想……
然後再重述說您的觀點是這樣。
就是會再跟對方確認。
就是也要從他的觀點找到同意的部分?
因為我們在管理上,光是要讓你的部屬瞭解你的觀點,可能就滿困難的。