這個看起來是社群創新,也有其意義。
我插一下話,你剛剛提到玉山論壇是臺灣暖實力共同體的一部分,有一個部分不知道以前你有沒有注意過,我自己參與過921在十週年的檢討,有一個很強的觀察,十週年當時快要到的時候,快到八八水災。
所以在十週年的時候,確實政府可能還有一點規模去籌備,分了好幾個組,要做展覽、發表或者是訪問災區後續重生的一些經驗。
但是八八水災以後,差不多所有的組都停頓了,不然就是變成主持人去救災了,副主持人來維持開會,我就是副主持人。
對,其實我當時不在政府單位。我負責的是民間組織的發展,我可以跟您分享一下,黃榮春是讀心理學的,第二個也是921任期最長的執行長,對921的觀察,因為我跟她提過好幾次,意思是不管臺灣有沒有一些叫做社會韌性。
這一件事,921跟八八水災,這兩次在臺灣民間組織的發展史上來講是不一樣的,我不曉得您有沒有這樣的觀察?
我注意到的是原來這一些民間組織在921以前,大部分都是在都市裡面,中產階級的,921之後才有比較多的機會發展成全國性的,或者是中部屬於刺激城市,甚至這一些組織在剛開始的時候,可能是不計成本到了現場去,也許三個月、半年以後,70%、80%退回台北、台中,但是還有20%、30%的人留在現場。
只是留在現場不是做全額的工作,可能開始跟人家分工了,我們兩、三個團體,不需要各自發行,尤其假如在地的人有些人回到災區做這個事情。
包含後面的籌款、對於必要特殊專業的人號召及邀請,變成回到台北來做策動跟計畫,但是這一次的成長,在921發生了。
到了八八水災的時候,這個並沒有做第二次的發展,反而是一次重傷,我不曉得您的觀察。
不知道是不是這樣子?有兩個原因,第一個原因是災的性質,地震是95%的性質就決定了,但是水災並不是這樣子,水災是動態的樣子,結果就變成人都會這樣子被比得很不舒服,所以不同的時期就會去比,像救災的效率等等。
後面水災的時候就會被當初都不瞭解災情,所以慢一拍,不管是準備什麼東西,這些設備都使得八八水災的時候,其實民間掌握的靈敏度跟社會上分享的速度都大過於以前,所以相形之下政府就有一點尷尬。
一方面可以有真正的社群,也就是民間組織或者是社區組織。
除此之外,結果政府的態度會變成既然救災比較慢的話,我就要在重建上加速,這個重建一加速就變成民間團體第二次傷害。
變成這一些大組織做的,像重建會的。因為這樣子,就會變成我們在看這一件事的時候,黃榮村提這一件事的時候,除了不是TED的調性之外,可能另外一個感覺是你剛剛提到的社群流失,其實今天可以比以前更有效地、全面地,使得我們今天在社會適應一個重大創傷的時候要如何處理,比以前有更多的可能性,這個是他會提起這一件事的原因,我只是揣摩他的意思,他可能會更進一步來看看。
有關於不言而喻的部分,有沒有特別的想法?
坦白來說,我希望再多一點。
第一,我們有沒有辦法讓他們在這樣的一個自由參與之下,又可以這麼豐富、實質的感覺到這一些臺灣的特性,在我們的活動也好、在我們的接觸也好,不一定那麼容易。
我補充一下,像剛剛過去11月份的這一些大使來臺灣,他們來臺灣,印象最深刻的活動之一其實是當初意外且臨時加進去的,也就是去公共冊所書店。他們感受到的是這麼一個看起來在商業上不見得那麼可以持續下去的,但是在民間所謂自動自發的交流上來講,其實扮演一個很特別的地位,這當然也包括陳列在書架上的書。
這個場合也許只有3、500人來,有幾個朋友私下剛好來到這個地方,或者是上次是因為總共才10來個人,等於帶著你來這個地方,不然不容易察覺到這個部分。
多做不容易做到適當恰到好處,不過這一件事可以看怎麼樣。
現在也有這樣的想法,但是變成要降到夠察覺到的環境,好像規模要小到一個程度。
不過沒關係,我只是說這好像有一點遺憾。
除了這一些人有一些感覺以外,也就是對臺灣自己,坦白來說,恐怕唐鳳你以前也有提過、講過,我覺得臺灣的眼睛看得太靠近了,都是搞一些比這個小鼻子、小眼睛的事情,或者眼前選舉的威脅、小確幸滿足的東西,其實全世界面臨很多事情跟我們一樣,人家也不見得一定要這麼自怨自艾或是這麼自我滿足。
人家會選擇這個地方,人家看待臺灣的時候,不要以為開放多元,而自然就已經擁有了,很多世界是享受不到的。
這樣的東西之正面意義或者是因此給我們帶來下一代的鼓舞,好像應該要有什麼方式可以讓國人也可以瞭解一下。
認真來講,這個是「TEDx」的內部活動,好像拉了這麼大一個。
我知道這個事情有一點為難。上次他們來,一方面人少,我們的方式是變成像讓中央社、天下雜誌,這一些人變成一起參與一部分的人活動,他們可以觀察、報導,這次就看看這一種地方是不是可以還有一些跟我們自己國人來分享,等於把頭抬高的感覺。
理解。提到選舉就剛剛提到剛剛不言而喻的改變,改變誰呢?如果改變一下院長、總統,那也很好。所以我們本來是在想說這一件事有沒有可能,雖然不是像扶輪社或多少人來,但是究竟相當程度是一種傳播的達人,您覺得有沒有可能向院長提醒有這麼一件事?
讓他開始對這一件事有一個重視,一方面可能在部會間推動這一件事,甚至請他們幫忙的空間大一點。一方面我也覺得這一些領導人能夠對於臺灣……也許對臺灣看見很多比我們更多知道的優點,但是這一種外國人來看待開放、多元的價值,讓他們自己受到鼓舞一下,可以自己看高、看遠一點。
他們不可能出現,我們只是說包括前面比如這一些……
我承認在這個上面有一個比較浪漫的期待:
第一,並不是一個叫社團於既有國際舞臺來影響這一件事,代表的是當網路時代,大家在意見表達上,像你剛剛講到網紅的鼻祖,能夠達到快速地成長,這一些養分,臺灣在這上面會被選為失言,雖然是用TEDxWeekend。把亞洲、澳洲這麼大的一個幅員放成是台北的東西,我覺得剛剛所講不言而喻的東西,應該是有更多的意義。
第二,所謂的亞洲、代表的意思是什麼?在我看來,幅員之外,其實代表的是大量的人口,而且是新興國家的人口,新興國家的人口是年輕的,他們很多不管是消費習慣或者是對於網路認識是跳躍式的。
因此這一種人在TEDx上的活動在臺灣來辦理,我們儘量把臺灣的養分優點做較好的結合,印象更深刻,他們更容易直接體會到。
這個是受到國際的肯定跟活動的意義,對於這樣的人來號召,也就是對於TEDx這一件事更聯想。
如果力度加大的時候,就比前面的速度更有意義了。
非常傳神的。
其實沒有特別強調TED社群,而是想到網紅選擇臺灣的意義,並不是TED,也許是別的社群,但是選擇了臺灣,我覺得這一件事的意義,不是弱到具體的政見、政策,但是是弱到這一些決策的人心目中自信心。
非常好,尤其後面這一段。
謝謝。