謝謝組長的介紹，在這邊跟大家說明一下，我們今天協作會議的議程方式、簡介一下兩個工具，今天邀請除了現場的來賓以外，還有線上的網友，所以我們運用第一個工具是這個 sli.do，如果大家在現場或者是網友們針對今天會議進行的內容有所疑問的話，就可以掃 QR code，或者是打 slido.com 的今天日期，就可以進行提問。
現在線上網友在直播上也有連結，直接點進去就可以了，現在歡迎大家掃這個 QR code，開始進行我們的會議。
這個議程剛剛組長有說明了，我現在開始進行今天的協作會議，這個提案的由來是由詹小姐，在開放政府公共政策網路參與平台提案。他針對我們自己本身現在剛好國健署優生保健法的修正草案第 9 條有提到，針對已婚婦女權益的部分有一些建議跟想法，提案人也獲得 5,000 位以上的附議，因此在第一個階段的提案就通過了，因此接著進行到下一個階段，也就是開放政府月會在每個月召開時，我們會針對以上上述，為 5,000 位網友提案來進行投票，投票完成通過之後，就會進入到今天的協作會議。
這個協作會議有關於業務機關要回應提案人哪一些疑點，除此之外，國健署的優生保健法的修正草案在進行預告中，也運用這個平台，非常重視的是我們網友或者是大眾對於修正法的一些意見，所以也因為這個平台來這邊，我們希望蒐集到更廣的意見，這個就是我們的「眾開講」。
我們針對這兩個，無論是連署案或者是法案的預告，我們就把它結合起來，在今天有這個座談會，希望能夠聽聽大家的意見。
所以協作會議我們希望當作溝通的工具，並不是今天這個法案最終的裁示與擬訂的結果，在這邊也想跟大家說明一下。
為了達到協作會議是溝通的目的，在這邊有幾個原則，無論是我們邀請來的貴賓或者是線上的網友，不管你的背景或者是職稱，又或者是年齡的不同，不會因為這樣子說話的份量就不同，大家都是一致的，因為我們都是關心這個議題，你所說的內容我們都有逐字稿，會把它記錄下來，這個表達都等值的。也希望大家以開放、互信的態度，大家一起來交流，作經驗的分享。
這個內容我們也會運用到這個心智圖，這是我們的第二個工具。我們怎麼運用？希望在這一場的協作會議當中，我們希望廣納更多人的意見，讓國健署針對這個法案，在修正時能夠吸納更多元、每個社會角落的不同意見，所以我們接受到的是，即使你們是兩個不同的意見，我們都會收納起來；但如果我們的意見全部都是一致的話，我們也只會用一張便利貼放在第二個工具這邊，我們會把你的意見放在你所闡述法條下面，相關的就會貼起來。
這個心智圖等一下會運用在綜合座談，針對線上網友，你也不用擔心，你在上面所提問的內容，如果你知道是哪一個法條，也請你把它寫上來，讓我們現場的同仁針對你所提的法條直接用便利貼來移到法條的下方，綜合座談用視覺化可以展示出來，可以更清晰討論跟交流。
今天協作會議的原則就說到這邊，接下來由國健署的業務說明。
現在開始進行第一輪的綜合座談，我們會同步進行線上的 slido，同仁會看一下心智圖在運用的時候，不管要現場用舉手發言或者是線上的網友，你想要知道表達哪一條的話，你就寫一下。
另外，我們會摘錄你的意見，我們會儘量看一下你所說的內容跟摘要是不是相同的，如果不相同，都可以隨時提醒我們。我們現在就開始。
不好意思，我插個話。我上面寫的內容，請問是 ok 的嗎？因為剛剛說比較多，有三個，您可以看一下嗎？我們這個只是摘述而已。我們會一直進行，你可以稍微看一下，如果你覺得非是你表達的話，都可以隨時跟我們調整。
請與會貴賓要把握一下時間。
我想剛剛好像因為有點催促大家，大家在有限的時間內非常認真、用力在那邊說明，我剛剛也跟組長討論，是不是從現在開始，雖然我們有 Part 2，再部分再調整，現在放寬是以 4 分鐘為限，因為我想到我們還有線上的網友，我們同仁也很認真在紀錄，我想說最主要還是可以開放大家互相在這邊交流。
現在開始 4 分鐘，謝謝。
謝謝在座的來賓與線上的網友，我們今天在第一輪當中，包含 sli.do 上所提的，我們都已經摘述在心智圖上，現在已經有 26 個提案在 sli.do 上，剛剛同仁都一一貼上去了。
主要的原則是不同的意見就會用不同的便利貼貼上去，如果是相同的話，我們就用一張便利貼，在這邊跟大家說明一下。
我們接著開始進行第二輪，最後會再 show sli.do 給大家看。
曾委員，不好意思，我們可以開放第二輪。曾委員。
不好意思，如果還有機會的話，先下一位。
現在剩下 10 分鐘的時間，因為我們還有一群非常關注的網友，我們切回來看到 sli.do，目前已經有 36 個問題，我們請國健署幫我們再回覆一下網友的問題，摘要的就可以了。
謝謝林組長，也對大家的提問、sli.do 的補充說明。
今天也接近尾聲了，今天討論也非常豐富，我覺得大家針對我們法條修法當中的第 1 至 4 條都很期待，希望用語的不明確可以再更明確一點，無論是社會倫理或者是民間團體合適性的部分。
另外，從心智圖也可以看得到熱烈討論第 8、9 條，還有補充說明第 7、10 條，這個需要再強化一下保健的部分或者是支持服務措施的部分，我想這些國健署都會非常高興今天有這麼豐富的收獲。
最後，也跟大家說明一下，今天協作會議的錄影、簡報資料跟心智圖的討論，還有逐字稿，我們全部都會放在公開的網站上，之後我們會把資料都會放在這邊，之後如果還有興趣或是關心這個議題的話，也可以到這邊來看一下這個內容今天所進行的豐富資料。
前年。
因為你們有問到我們的黑客松，今年會更不一樣。
剛剛政委也說了很清楚，那個是 2018 年救急救難一站通落地之後，現在更往前一步走，黑客松也是這樣子，當年的競賽解題之外，逐年都希望把議題影響到更大，或者是更擴及到更多的層面，我們看到這樣子除了創新以外，資料流的運用也感覺到社會上有這樣的風氣是很好的。
像去年是連國中學生都來參加，已經不再是很像只有社會人士才可以來參加的活動，感覺到除了廣以外，也開始往下了，縱深也開始有點火花與成效了，非常高興。
我不好意思老王賣瓜。
我之前有看到你們的報導。
下次可以好好採訪，因為這個也是涉及到其他的縣市。
講到資訊流的部分，長照的部分在以前真的比較是人對人的照顧為優先，針對資料如何留存起來可能沒有這麼即時，但是現在科技進步來說，人對人的照顧、同時要留下資料，可以要說是雙軌了，因此我覺得看到這樣的進步也很好，把這個資訊流能夠即時留下來，才可以進一步做到資料治理，也就是可以回饋到未來照顧的調整，我覺得這個也是我們未來這三、五年可能要努力的地方。
長照是人對人，可能照顧往往是人對人，覺得資訊、科技的東西都是冷冰冰，但是政委說每個人都要學習這樣日常化，但是這些工作跟團隊們應該也要慢慢習慣化，所以衛福部現在做了這三大系統，大家才慢慢在學習，就像上一期你們提到的雜誌，其實資訊科技慢慢已經融入在團體、行業當中，我想資訊流一定先要有好的資料，後面才可以做。
而且這個比較有參與度。
你都一直問政委發展，政委剛剛有說明。
政委很關心公務人員加班，其實之前出去的時候有聽到，政委在公務體系當中很觀察入微，有關於經常超時加班跟壓力很能夠體恤，做事的方法就是要讓我們省時、省力，也就是減輕壓力，這個就是我們最要的，不管是公家體系，私人公司也是一樣，其實都很需要，所以政委會協助各個機關間，大家可能一個是 A 立場、一個是 B 立場，但是政委再看到他們的需要，然後再看怎麼樣縮短大家一起共同的價值往前走，不要是零和，因為每個人在立場展現的時候，也就是你要多做，就變成我可以少做，政委很會溝通跟協調，所以會幫忙大家往前走，大家都可以少做。
經常外界在講的是，長照跟醫療要做資訊流，你想問的是不是這個？
其實外界都很想用最便利的方式來瞭解個案最即時的資料，但是我們也要注意，資料很容易獲得，但是個案的隱私或者是個案的同意這一個部分，其實健保現在做到這樣子，每個人要看，除了個人以外，到醫院都要簽同意，我知道醫療界，他們都很喜歡⋯⋯
這個是政委所講的，但是你剛剛所說的，把長照那些所有的，做成像健保這樣，大家都可以，並且還要串在一起。
因為健保也做得很好，但是這個就是要慢慢來。但是政委，你知道嗎？大家都會覺得長照資料拿得到，像是不是長照可以比照一天被洗幾次澡跟去誰他家跟服務的狀況怎麼樣，也希望知道。
或者是政策。
現在大部分是載體直接接受到的訊息，然後再回饋到他。
各部會是在各部會遇到困難的時候來請教政委，政委比較是在技術顧問上跟創意上，有時各部會的腦袋比較僵化。
好，我改成這樣子。（笑）
你講的是失智嗎？
我說明一下案由，因有些失智症都在家裡，這些團體為了要持續讓老人還記得，所以都會遠距，可是這個團體認為是在這個過程中，雖然 close，但是還是雖然有服務，工作人員還會花時間來作遠距，但是沒有辦法在衛福部得到支付，你問的是這個問題嗎？
因為有沒有辦法支付，其實長照司已經有找專家學者評定了，最後還是不如失智症團體的如意。
對，其實日本也在推科學長照，他們的保險也推好幾年了，到 2022 年開始推科學長照跟科技長照，我會覺得因為鄰近國家，像韓國跟日本都有一些可以參考學習的，我覺得衛福部也不會說民間已經開始了，我們就不要管他或者是遏止他，應該就像政委所說的，看看是不是這個模式真的有成效，或者是怎麼樣來驗證，那就慢慢會通。
