為何會說這群人符合臺灣代表性?
瞭解。您剛剛也有提到加入這個 CIP 組織,是跟其他國際上組織是成為夥伴關係,會不會有實際的好處?
這個滿好的,感覺上是很大的益處。是不是可以多講幾個?
瞭解,您剛剛很像也有提到其他類似像這樣的組織。
我們有加入其他同類型的組織嗎?
瞭解。想要再跟您請教有關 AI 線上學院,感覺網路上的迴響滿多的,這個影片會一直不停推出嗎?或者是現階段的任務完成?
你們有沒有收到一些民眾的反饋?
剛剛提到衛星救災,因為我看到這個消息的時候也覺得滿感興趣的,這個技術是之前就有的嗎?
所以當時就已經有把這個技術跟設備預備好了?
這個我還沒有做過一些功課,因為地震來得很突然,所以就開始救災。這是不是數位部成立之初就開始的工作?
我先來研究一下,謝謝部長。
謝謝部長,我們就開始進行。我先照這個訪綱詢問,因為當初接收到的一些訊息是有關部長您大力推動這個 AI 評測中心。
了解。我也好奇剛才您這樣解說過程中,有沒有那種單位假冒說他自己是正當的部門,然後也來做 AI 評測,會不會有發生類似這樣的情況?
了解。我們直接跳到我的這個訪綱,您剛有提到詐騙集團在使用生成式 AI 去做犯罪,您跟您的同仁觀察下來,哪一種類型最多,然後相關單位目前的因應方式是什麼?
比較多這樣的情況,只是民眾實際上有沒有碰到。現在使用者就是消費者,也就是一般大眾,發生這件事情後,他可能去通報 165。整個流程是什麼?也就是比如民眾發現他自己被詐騙了,然後可能去通報 165,再接下來是的整串流程會是怎麼樣?
OK。可是檢舉的話,像這些名人覺得他自己被冒用了,他會怎麼樣去跟警方講?
我剛才突然想到一個情況,比如像在 YouTube 上面,我可能常常會看到比如哪個名人,然後他可能他的聲音⋯⋯畫面可能就是這個人,畫面下面可能會有一些字幕,字幕可能就是一些詐騙的文字,要大家去跟這個平台聯繫,這是不是目前比較常見詐騙集團利用的手法?
既然這麼常見的話,數發部在這一塊有做哪些努力嗎?因為這應該不是最近才有,可能他有一段時間了,數發部在這一塊做了哪些?您可以跟我們說一下嗎?
對,投資詐騙。然後我的問題會是,部長剛才講的這個情況,會不會是因為母體多,所以數量就會增加?
了解。剛才部長提到這個我突然想到,因為之前有在做詐騙的報導,我大略有看過,就是有一些詐騙集團會去找遊民、街友。
部長提到數位簽章的部分,現在還要等三讀,之前為什麼沒有先這樣?為什麼不是在先前就有三讀?
部長,你可不可以再詳細說一下,你剛說的那些技術上配套的部分?
謝謝,看到了。我先把我本來就想問的問題問好:剛才在講到評測中心,在監管詐騙上面比較沒有那麼直接的相關,所以是在處理 AI 監管這一塊嗎?
好。我想要先問一下,應該不是比較人為的,你本人有遇過生成式 AI 的詐騙嗎?
所以部長你自己沒有被這樣子的東西掃到過嗎?
我現在又冒出另外一個問題,有關像這些詐騙集團如何得知這些技術是從哪裡冒出、從哪裡得來的,然後他會需要花多少的成本去建構這些東西?
以往如果回到比較不那麼高科技的方式,好比用 AI 犯罪,可能要取得一般大眾的電話,才可以做這樣的事情。現在是不是就是進入到下一個階段,他只是取得這個畫面,就可以騙到這些對象,所以他要怎麼去找?
對。
不曉得數發部有沒有調查現在這個生成式 AI 的犯罪,最容易騙到的年齡層為何?
在 LINE 的部分呢?數發部這邊有可能去做⋯⋯
我覺得聽起來蠻有趣的,對我來講,比之前的採訪有更多的理解。另外,我比較想知道解決方案,就是剛剛部長分享的都是解決方法。
如果我們再拉高更高層次來看,是不是還可以創造什麼效益?
其實我覺得對於臺灣的民眾來說,這個題目現在越吵越烈,當然是跟立院有關係。我覺得還有另外一個可能性是,臺灣其實很講究 quick win,就是在短期內,一定要看到某些場面。
我們是不是可以先讓這專欄裡,讓大家知道短期內做的,像是前面剛剛部長講到去年有做的事情。
三年內我們可以想像,就是在打詐上⋯⋯
可是打詐或是數位發展的立基,可能不會是一個月、半年、一年內就會看到的成績。我們可以給大家一個展望嗎?
OK,好,了解。第二個我想要再追問的事情是,其實過去我做金融防詐有關的題目時都聽說我們現在只能跟「詐騙共存」,請問這是所有人都應該要有的心理準備嗎?
所以我們就是現在 AI 可以作為大幅度大範圍詐騙的工具,我們同時也可以用 AI 來把他們的詐騙漏斗縮小?
我想一個很重要的是描述,很像《星際大戰》裡面的光劍,就是我拿的原力什麼光明面、AI 面什麼的,自動化辦案⋯⋯
未來這個態勢會轉換嗎?
其實我最後想要問的問題是,因為我在想的是這個故事,不能說這個是故事,但這就是民眾心中的問題,我們要用最簡單、易懂,且最有張力的方式來形容,也就是AI 能載舟也能覆舟的感覺,所以我剛才會講它是不是跟原力一樣,也就是我在想用什麼方式來形容它。
現在感覺是兩方陣營都拿著一樣的工具,但是一方使用是攻擊,另外一方是防守,但現在防守使用上比較弱勢。有沒有什麼樣的形容,可以比較具體的講這件事?
了解,不好意思,我再問最後一題。剛才有提到我們現在只能整理出哪一些人很容易被偽造,可以幫我們舉幾個特徵或例子嗎?就是什麼樣的人,比方說可能是在社會上特別具有公信力等等,可以整理出這樣的特點,讓我們知道誰較容易被偽冒嗎?
了解,OK 好,謝謝。
想問一下部長,電子簽章跟一般民眾會比較有感的部分,可以跟我們講一下嗎? 也就是在生活上他們可以到多便利?或者是說節省他們時間,可能在哪一部分?譬如未來他們去銀行的時候,譬如像臨櫃的時間是不是可以縮短,或是未來他們不一定要到現場辦理?請問可以幫我們講一下嗎?謝謝。
所以意思是說他們對於導入算是有意願,或是也覺得幫助他們提升效率?
其實現在企業還有一些資安上的問題,比如雖然我們剛剛已經有提到金融業,他們已經開始導入這樣的電子簽章。但如果有一天不小心駭客駭進去之後,把這些資料都拿走了,他運用這樣的電子簽章,在別的狀況比如拿去別的企業或別的狀況下運用了。簡單來說,如果是被盜了,然後被運用在簽在其他地方的話,這樣我們還能夠保護我們自己嗎?
部長你好,請問一下有沒有什麼類型的文件是不能使用電子簽章,一定要用實體簽章?然後剛剛副署長提到北富銀的案例,就是說聽起來好像還是必須要到臨櫃,然後用他們的平板去做電子簽章。那未來有沒有可能就是變成遠距,就是在家裡或是別的地方,就直接用電子簽章?謝謝。
我想問一下,效益有提出嗎?因為我們這樣做,有可能降低不同的數量,或是目前影響數量的高低嗎?
部長好,上次我們信件往返的時候,提到一篇中央社的新聞,其實我覺得有趣的點是您舉的那個例子:在那一篇報導裡面,有講到一個例子很有趣,在講 AI 的準確性,提到中國用語的差異。