當然除了 Design System 跟 Notify 之外，GDS 還有很多其他的 product，好比像說跟金流有關的 「GDS Pay」 等等。我們也會在明年把大家剛收到 6,000 元的系統，變成 Public Code，讓其他的政府機關，甚至以後地方政府需要發錢或者是發放物資等等，我們現在正在提一個公共建設的計畫，目前行政院正在審議，如果審議通過的話，這也會變成類似 Public Code 的方式，讓大家都可以來使用。
所以我們可以看到，各國不是自己做自己的數位服務而已，而是在做的時候先去看有哪些這種開放的元件。我們臺灣能夠幫助的有兩個，一個是在資安上去確保如果有漏洞，我們在部署之前把漏洞找出來，而且會回去告訴他們哪邊需要修正、修補。第二個是，我們延伸發展出來的額外應用，像生成式 AI 語言模型這些，我們也會捐出來，讓他們可以使用。
我們當然一直密切的在跟愛沙尼亞合作。就像剛剛講的，要先過兩個關卡，一個是看裡面有哪些元件是我們用得到的、通過我們自己資安的檢驗。二方面是把它整合進我們自己的系統裡面，整合之後再捐出去，讓其他人能夠一起來維護。
這個還在規劃的階段，但是我們是持續在跟包含 GDS 跟愛沙尼亞，在進行這方面的工作。
是，我入閣之前就是這樣。
想盡辦法在產業署培養這個習慣，希望至少從沙崙開始。
9 月底嗎？
但那時候好像立院已經開議了，你們是辦在週間或者是週末？
一般只要這種純粹頒獎，我們一定都是找正華，所以我應該沒有答應過這種，尤其是在立院會期，但是我覺得這個題目蠻好的，包含現在產業署號稱每一年要發 1 萬張的數位金卡，留住國外的人才願意為臺灣所用，其實這個就是完全看工作環境，你講待遇的話，其他類似發展程度的國家也都開得起一模一樣的待遇，如果我們不善待他，他跳槽就跟我們轉電視頻道這麼簡單，他開一個視窗就好了，所以，這個時候確實這個訊息我覺得是非常好的。
正華有空嗎？
是，我確實是。但是我如果講的話，比較不是產業政策，那個是正華分享的範圍，我分享的話，比較是我們自己在部、署裡面，如何透過是遠距或者我們透過像零信任等等的方式工作，並且確保資安沒有問題，大家互信上沒有問題等等，還是要用 CIO 的角度來講，不一定是產業政策。
如果我有一小段演講，不管用問卷或者是其他方式，請事前彙集在臺下的 CIO 提出我可以回答的問題，大家可能按讚之類的，確保哪一些是大家最感興趣的題目，我到的時候，也不用花太多的時間，可能是 10 分鐘、20 分鐘也好，也就是專門回答這些事情，大家想要討論的這些題目，可以扣合一些政策，這樣就比較像數位部本部的事情。
我避開二、五的時間，是因為只要立院在開議、發生社會事件，我就會被邀請去做專案報告，這個你應該瞭解。這個時候可能就變成我們部的 CIO，好比像闕次長可能就要代替我去，但是只要我沒有被邀去立院，應該就可以共襄盛舉。
當然問是可以問，總統也可以指派副手，其實我們有幾位無任所大使也在做這個題目，我想你邀總統，總統如果說可以來就來，如果不能來的話，她指派人也是可以的。
瞭解，保底的（笑）。
理解。
知道你的意思，謝謝。
我想留才、攬才、人才對流絕對是總統非常非常關心的事情，我們推動數位金卡其實也是在國發會辦公室的架構下，他們也提了擴大這整套留才、攬才的計畫，另外一個也許是可以考慮國發會，像今天我們 5G 專頻專網記者會，龔明鑫政委也有來，他講得很好，也就是國家級的高度，所以我覺得倒不一定是如果總統不能來，就只能邀我，也可以邀一下龔明鑫主委。
只要有付薪水就可以。
我打算只要願意讓他的部屬去沙崙遠端，他沒有去沙崙還在台北，我也打算敘獎，表示他的領導力可以透過這個螢幕傳遞，就是要想盡辦法來鼓勵大家，我覺得這個部分也許做個半年、一年到年底真的有一點成績也可以報名。
對，就是心魔（笑）。
對，我都是準時 5 點、最多 6 點下班，然後才開始批公文，因為我如果待在辦公室批公文，所有的人都不用下班了，但是我一下班大家都下班了。
沒有錯，要有這種自信。
什麼時候截止？
所以意思是他們兩個可以推薦的意思，就是過了期限？
那很不錯。
我們這個逐字稿會公開，公開大家都看得到，通常都是這樣子，也就是會引用我講的一段，像有幾個群眾募資的來找我，因為我肯定這個理念，逐字稿也都有紀錄，如果立院沒有臨時行程也會去頒獎，因此可以引用這些紀錄，都沒有問題，我是完全不主張著作權的，所以你引用完之後要放哪裡都可以。
那個連結是「moda.gov.tw」，是有一定程度的公信力。
這很棒。
因為他的生產工具並不是你給他的。
每個人都有筆電。
好的，沒有問題，我們就看怎麼樣一起來擴大訊息，這跟產業署其實是非常非常重疊、非常相關，不管是遠距工作或者是數位就業金卡等等，其實都是在解決你剛剛最早提到的人才凈流出的這個問題，其實看入出境不一定準，因為他人在臺灣，甚至人在他雇主的辦公室，但是在做別人的事情，如何扭轉這個情況，大家要一起努力，真的很謝謝。
結果說不定過一陣子，發現他在 Steam 上賣遊戲賺的錢比上班還要多（笑）。
其實只要留下完整的紀錄，公協會來拜會，一向都是由民間設定議題，當然我們瞭解事前就已經有收到一些題目，但是如果時間許可或者是要追問或者是有突然想到的事情，都很歡迎即時提出，我們就直接開始。
對，我們就不花 20 分鐘自我介紹，我們就直接開始。
這樣不錯。
現在是這些業者需要金管會核准才可以做這些事，是嗎？
就是事實上如何 apply 到金管會說要跟境外機構合作，都沒有管道？
我們一項一項來，快速釐清。
還是主秘知道？
類似我們推薦？好比我們說他兼職營業電子支付機構，而不是專營，而這個兼職營業的電子支付機構是我們認識的，我們去告訴金管會說這三個月或者是這半年有這一批。
我們上次跟金管會例會是 3 月初，這個是我記得的，其實也差不多了，如果你們這邊有一些名單說接下來想要做這些事，我們下次例會就跟金管會說這邊有這一群人。
有，金管會我想已經是這個方向了。而且我當時一直提醒他們一定要前面加「高風險」三個字，那個是在 FTX 發生前，發生後大家都瞭解有風險了，也不一定要加這三個字，但是這已經是金管會的方向。從我們的角度來看，金管會不管怎麼訂定，我們在技術上予以支持之外，像 NFT 其實很多是不具有交易或者是通貨性質的，可能只是用來做遊戲點數。如果 NFT 做遊戲點數就是我們的事，因為電子簽章在我們這邊、遊戲點數也在我們這裡，所以我們會有點像個資法，像電商的部分示範怎麼做；同樣的道理，NFT 作為遊戲點數，因為都在我們這裡，我們這邊就比較可以想出一套金管會覺得合規、也沒有什麼問題的方法來。
意思是要捐出來給別的電信用嗎？
我們跟工研院、資安院研究這個技術的特色，也就是如果到電信業者那邊，或者任何地方的話，我們其實這邊不會知道他們平常怎麼使用的，因為是移轉。但是如果你這邊的這個技術是比較像 subscription 的話，當然其他電信公司就會有點擔心一個月打了多少號碼，台哥大一清二楚，我的意思是你們現在也有類似移轉，當然也有收授權費的規劃嗎？
好，我覺得這個是滿值得來做，我們就來做這個技術上的 meeting，看看有沒有其他電信或者是其他電商很安心的情況下用這樣的技術。
我們雲市集已經是這樣做了，就是如果他沒有工商憑證的話，他用負責人的 TWID 就可以拿到我們這邊的補助，尤其是因為現在雲市集很大規模來協助社會創新組織，可能是協會或者是合作社，這個時候根本不可能有工商憑證，但是還是有負責人手機，所以現在有專門發 CA 給這些團體，反而是團體憑證、團體的軟體憑證、團體負責人的手機，這一段都在我們手上，這個可以先做。
至於工商憑證跟負責人的有效性等同，這可能是經濟部管轄，有點超過我們的範圍，但是就跟剛剛的想法一樣，如果從上到下都是我們的 stack，我們就先來 pilot，我們 pilot 沒有問題、經濟部也覺得沒有問題，那就拿去用。
就是在線上證明自己 18 歲？
我們之前有收到危及大量當事人權益的時候，才當然構成個人資料安全事故，對不對？這個我們之前有收到意見是，很像這個事故本來的寫法太廣了，操作上難以執行等等，這個我想我們可以參採，這個沒有問題。
